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Dans CnC on parle bien de la serie Tiberium ou ce qui englobe les Command And Conquer en generale ?
Si c'est pour la serie, moi je dis Stop au massacre !
Ou alors avec une autre boite et équipe ...
Si c'est pour les CnC en generale, pourquoi pas un un Generals 2 mais mais mais, sans conviction pour moi, car pour moi le tout premier est unique et il est a part .
Donc la barre est très haute pour moi .
Donc grosse grOsse grOOOsse pression sur EA . |
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De CnC en général, j'ai corrigé la news afin que ça soit plus clair. |
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Moi je pense que C&C n'est pas mort, mais le C&C made in EA si, il faut arrêter de casualiser les jeux et faire des innovations RéELE pas un rafistolage, PAS DE DRM, un VRAI BACKGROUND, un éQUILIBRAGE STARCRAFTIEN, un gameplay qui REFLéTE le mot C&C(car C&C c'est Commander et conquérir)
Un systéme de création de général comme tropico3, Une carte du monde avec un mode campagne avec une carte(Comme Bfme1), et un mode domination unique avec une gestion du temps(total war). une VRAI évolution des unité(on commence avec des recrues, et ils évoluent en vétéran)
Bon j'ai d'autre choses a dire mais pour un début sa sufira |
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je pense pas qu'ils laisseront tomber une licence si juteuse. Cependant, c'est clair que EA aura la pression jusqu'au bout !
Et ils peuvent compter sur nous tous pour ne pas la laisser retomber.  |
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Pour ma part, j'ai mis que c'était mort avec C&C 4 parce que après AR3 et le dernier jeu, ce serait un vrai miracle d'avoir quelque chose qui ressemble à un vrai C&C. |
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j'ai envie d'y croire.. mais perso, après C&C3 et surtout AR3 et C&C4... ça parait difficile de relever le niveau... enfin je sais pas comment ils analysent tout ça chez EA mais ils faudra qu'ils se remuent... |
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Non, EA n'a pas crée la série, il reprend juste l'histoire et les concepts et ensuite fait un jeux MADE IN EA et quand il essaie d'innover à sa sauce, on obtiens C&C4.
Donc a moins de reprendre les gens qui pense au fan plus qu'au fric, moi je dis que AR3 est le dernier vrai jeux de C&C! |
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> Daniel Jackson : +1
> Un Generals 2 serait un véritable carton mais comme le disait Crazy, ils sont attendu au tournant ... |
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L'avenir des CnC, c'est Generals 2, pas de doutes! Au fait AR3 a t-il bien été accueilli par la communauté et c'est-il bien vendu? J'ai l'impression que les avis sont partagés  |
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Pour moi la série Tiberium est morte, massacrée.
C&C a peut être encore un avenir pour moi au travers de Générals 2, qui a un gameplay unique, et avec des camps complètement différents a jouer.
Mais EA n'a actuellement pas la carrure pour le faire, tellement ses méthodes de travaille sont pourrie au possible.
Ils ont tellement de choses a revoir, équilibrage, ladders, plateforme multi, temps de développement du jeu, savoir utiliser une beta a bon escient, un bon map éditor qui ne demande pas au fan 3ans pour faire un bête mod ( qui de plus ne sont même pas supporté sur la plateforme muli, donc toujours un flop pour trouver des joueurs du mod en question ).
Bref, ils ont tellement de choses a revoir, que je n'y crois pas, sur tout venant de EA.
Edité le
01/06/2010 à 20:24
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Je reste optimiste
malgré la cata' de CnC4...mais oublions ça !
Je reste un fan donc toujours avide d'un renouveau
et d'une possibilité de combler les fans.
Rien n'est impossible en ce bas monde !!!!
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Moi je veux un addon du 4  |
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@ NOD : +1
la saga Tiberium est morte, enterré bien profondément.
Je pense que CC4 c'est bien vendu car il profitait de la bonne notoriété de CC3.
Pour faire une petite comparaison de FAIL, c'est un peu comme quand je suis allé voir taxi 4. (no comment)
De plus avec l'expérience starcraft2 revenir sur des jeux de stratégie EA
Un changement d'éditeur s'impose. |
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Et dire que certain parlais de Kane comme étant le messie 
Le vrais messie arrive le 27 juillet. |
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Si EA veut pas que CnC tombe dans l'oubli ils ont intérêt à se sortir les doigts du cul et à accepter le fait qu'on ne détermine pas une date de sortie d'un jeu tant qu'on ne l'a quasiment pas fini.
Ils doivent changer de façon de faire, autant dans la conception du jeu que dans la communication avec la communauté. Là on est arrivé à un tel point qu'on ne croit plus un mot de ce qu'ils nous disent. Ils doivent retrouver la confiance des fans et pour ça ils ont intérêt de mettre le paquet, et peut être de s'inspirer nu peu de la politique d'un certain Blizzard...
Sinon pour le prochain CnC je pencherais plutôt pour un Generals 2, seul à même à mes yeux de relancer la série. |
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Moi , j'aurai trop aimer que toute l'équipe de WestWood Studio reprenne leur service et rachète la license et nous concocte un nouveau C&C .
La politique de l'ancienne Boite Westwood était et demeura la meilleur pour moi.
Ea Games , pour moi c'est la pire merde des boites. (Sauf dans le cas de Generals) |
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Faut arrêter un peu avec Westwood... Aujourd'hui quand on voit ce qu'ils font ça donne pas vraiment envie. EA n'a pas fait que de la merde loin de là, Generals était excellent, CnC3 respectait plutôt bien la série Tiberium et AR3 avait quand même quelques bonnes idées. Vous idéalisez Westwood mais il serait temps d'ouvrir les yeux. |
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D'autant plus que Westwood, j'aime le répéter, ont assuré un suivi "sans faille" de la Revanche de Youri quand même.......
Bref, Westwood c'était bien, mais comme le dit Yssan, Petroglyph n'a pas sorti que des jeux inoubliables... |
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"Aujourd'hui quand on voit ce qu'ils font ça donne pas vraiment envie." => Heu...Westwood existe encore ?? |
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La plupart des gars de Westwood ont monté Petroglyph. |
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franchement je ne sait pas ce que vous avez contre Petroglyph les jeux qu'il ont sorti même si il n'était pas inoubliable était tout sauf mauvais univers a war par exemple était franchement bon même si il aurais mériter plus de temps de développement |
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Bah ils ont des bonnes idées mais n'ont pas eu les moyens d'aller au bout. C'est un peu ce qu'on reprochait à CnC4... |
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erwann> En fait beaucoup présentent Westwood comme celui qui faisait des jeux géniaux.
Petroglyph, du moins dans ses débuts, c'était une partie de Westwood, et le résultat fut un jeu pas mauvais, mais pas bon pour autant.
Pour cette raison qu'on aime remettre en place ceux qui pensent que si Westwood existait encore, on aurait eu un C&C4 d'enfer... Dans les faits, on n'en sait rien.  |
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Furax> oui c'est clair que l'on n'en sait rien as mon avis pour le prochain c&c si il existe il va falloir faire faire pression sur EA pour qu'il le fasse en accord avec la communauté bon je pense que les réaction de joueur les test de magasine et de site et surtout les vente de c&c 4 nous aiderons dans cette tache car un jeux as peine rentabiliser n'est pas ce que recherche une boite comme |
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Pour Tiberium , c'est fini , on ne reverra surement pas Kane ... dommage ... 
Mais pour les autres C&C pourquoi pas ! |
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Bobavince> Attention, il a été dit que C&C4 clôturait l'histoire de la série Tiberium, mais en aucun cas qu'il ne pourrait pas y avoir de nouveaux épisodes s'intercalant entre ceux déjà existants.
Après, question de voir Kane en chair et en os sur des vidéos je n'y crois plus trop, pour moi les prochains C&C feront appel à l'image de synthèse pour les séquences intermédiaires. |
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erwann> Ouai enfin quand je vois les boulets qu'il y a sur le forum officiel suivre la "communauté" n'est peut être pas la meilleure idée qui soit. Si on suivait l'avis général le prochain CnC serait CnC1HD... |
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Bien vu Yssan
Mais je pense que EA devra innover. la concurrence est plus que féroce et ils savent qu'ils devront sortir le GROS GROS RTS si ils veulent d'une part en vendre et d'autre part, être plus crédible dans le monde des jeux vidéos.
Quoique la seconde raison, je me demande si EA a une once de fierté parfois ... |
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Ben savoir écouter une communauté est un travail a part entière, faut savoir partager les bonnes idées des mauvaises, mais aussi savoir utiliser la beta correctement pour mettre tout cela en place.
La grosse erreur de EA vis a vis de Westwood, c'est de ne pas leur avoir laissé cartier libre pour continuer a faire leurs jeux avec le budget de EA derrière.
La on aurait eu des C&C d'enfer, car pour moi westwood savait y faire sur tout au niveau du backgroud et des campagnes. |
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Yssan>quand je parle communauté je ne parle pas du forum officiel, car généralement ce genre de forums sont soit pollués par des personnes n'ayant jamais joué aux jeux soit des éternelles nostalgiques soit des personnes n'étant pas réellement fans. Je parlais de communauté pour les sites de fans qui existent et qui sont souvent plus perspicaces que les sites officiels. Je pensais à un brainstorming de la part de ces sites et retransmettre les idées aux développeurs qui souvent n'ont pas d'idées réellement neuves ou sensées. Je m'explique par exemple la base mobile de c&c4 qui n'était ni plus ni moins que la possibilité qu'ont les terran dans starcraft de bouger leur bâtiment en plus évolué, aurait du être mieux pensé comme par exemple créé une unité qui n'aurait pu construire qu'un nombre limité d'unités de bas et de moyen niveau, tout en laissant la construction de la majeure partie de l'armée à une base fixe et celle-ci n'aurait pas eu de limite de nombre d'unités productibles
j'espère que vous m'avez suivi dans ce raisonnement
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erwann> Dans le principe c'est très bien, mais dans les faits c'est beaucoup plus dur à mettre en place.
S'ils demandaient l'avis aux fansites dès le début du développement, ça poserait des soucis de "secret".
Nous sommes parfois au courant en "avant première" des jeux à sortir, mais nous n'avons pas le droit d'en parler et encore moins de vous demander votre avis.
Et même si nous l'apprennons en avance comme ça a vait été le cas pour BFME2 (environ 2 mois avant son annonce), le jeu était déjà bien avancé et il était trop tard pour changer les principes profonds du jeu. |
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Le truc c'est que la série n'a quasiment pas évolué, aujourd'hui elle est complètement hasbeen. Etre très classique n'est en soi pas un mal mais faut que ça soit super bien foutu équilibré toussa, un peu comme Starcraft 2 quoi.
Or là c'est toujours la même chose, toujours des factions identiques et un équilibrage franchement limite. Faut pas se leurrer, même si CnC3 était potable c'était pas non plus du RTS 5 étoiles.
Pour moi il y a deux solutions :
- Soit EA reste dans l'idée "classique" mais dans ce cas là un gameplay en béton, 3 factions différentes en tout point et un système multijoueur parfait.
Souci : il sera comparé à SC2 et perdra à coup sûr
- Soit ils innovent, soit en gardant le système base/récolte auquel on ajouterait plein de trucs sympas, soit en prenant le risque d'enlever une nouvelle fois la tite moissonneuse. Dans tous les cas il faut que ça soit différent
Souci : les boulets/les-gentils-membres-de-la-communauté vont aussitôt se braquer |
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Furax : Idem pour CNC4. On savait, en aout, que ça allait pas plaire, mais le jeu était déjà tellement avancé que les développeurs n'ont pas eu le temps de corriger le jeu malgré les très très nombreuses remarques des fans présents ...
Il aurait du reculer la sortie du jeu ... C'était la seule chose à faire mais bon ... vous connaissez la suite ...
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Yssan> ouais enfin SC2 est assez proche d'un SC1HD dans ses fondements, ça déplait pas... enfin du coup, on peut parler d'un StarCraft.
Si on respecte pas un tant sois peu l'univers et le gameplay du jeu d'origine, autant ne pas coller l'autocollant le titre sur la boite. Ca revient un peu au débat de Generals à l'époque où le jeu est certes bon, fait naitre un nouvel "univers", etc. Mais la mention C&C avait clairement été apposée pour faire vendre.
Bref tout ça pour dire que l'évolution c'est bien, même très bien au contraire mais il ne faut pas pour autant renier tout ce qui fait ou ce qui a fait une série comme C&C.
Pour un bon jeu, il faut du temps, de l'argent, des idées, etc... problèmes certains aspects ne vont pas forcément ensemble  |
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En gardant juste la récolte et la construction de base il y a moyen de faire énormément de choses autour, d'aller beaucoup plus loin. Oui SC2 est super classique mais il est tellement travaillé et réfléchi qu'il marche sans problème.
Tu as raison il faut respecter l'univers et le gameplay mais là depuis le début les seules évolutions ont été de nouvelles unités et des "pouvoirs" de commandant. Selon moi il faut plus, il faut apporter un véritable coup de jeune à la série. |
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Vont quand même en chier des barres EA, je crois que SC2 va faire de l'ombre sur le monde du STR et pour plus de 10ans.
Quand je vois ce des gens font déja avec l'éditeur galaxie de SC2, on va vite avoir des jeux dans le jeu ^^.
http://www.youtube.com/watch?v=_ant4Wfc4b0&feature=player_embedded
Seul chance pour EA ( pour moi ), faire un Générals 2 avec le même niveau de travaille que pour SC2.
Les STR qui innoves trop se casse toujours la gueule, il en faut juste un peut et un grand confort de jeu, voila qui fait la force d'un STR. |
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Le développement de Starcraft 2 a duré 7 ans alors en sachant qu'ils viennent de commencer à bosser sur le prochain CnC pas trop envie qu'ils mettent autant de temps 
Mais ils doivent clairement s'inspirer des méthodes de travail de Blizzard, trouver un juste milieu... Si déjà ils arrêtaient de donner une date de sortie alors même que la beta vient de commencer ça serait un immense pas en avant. |
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Ouep clair Yssan, mais si il passe déjà de 1 ans de dev a 2ans 1/2 voir 3 ans, je crois que l'on verra déjà une grande différence.
Déja rien que le fait sur mes 150 parties de la beta de SC2, j'ai jamais eu un lag, jamais une game qui a planté ou déco sauvagement.
Mais quel plaisir bor**l, je me rappel a générals ou ZH, je fulminais a chaque fois qu'un gogol qui n'avait config sont routeur, bam partie plantée des le début, sans parler des parties a lag.
Déjà pour moi, c'est un des gros points que EA doit revoir. |
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en tout cas je connais une boite que je ne nommerais pas qui avec starcraft 2 va pouvoir dormir dans de matelas bourré de billet de 100 dollar et ce au dépend des nuit de sommeille de ceux qui l'aurons acheter ( qui a dit tout le monde ) |
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erwann> Ils dorment djéà dans des matelas rembourrés avec des billets de 500 avec World Of Warcraft. plus de 10 millions d'abonnés à raison de 12-13 dollars mensuel chacun, faites le calcul! |
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Attention, Starcraft 2 rapportera de l'argent c'est sûr mais selon les premières estimations ils parviendront à peine à rembourser le développement du jeu. 7 ans de développement ça coute extrêmement cher. Bien évidemment pendant la première moitié il n'y avait pas énormément de développeurs à travailler dessus mais quand même. Et un tel jeu n'a pu voir le jour que grâce à l'argent rapporté par WoW. Blibli se fait un max de thune mais réinvesti ça dans des jeux toujours meilleurs, tout le monde est content dans l'histoire
Mais un autre point que j'ai déjà souligné et sur lequel je veux vraiment insister, quitte à envoyer une lettre de menace à EA si mes exigences ne sont pas prises en compte, la différenciation des armées. Je crois que CnC4 c'est l'apothéose, toutes les unités ont un équivalent dans chaque camp. Je crois que je ne pourrais plus jouer à un RTS avec un tel système, pour le prochain CnC les camps devront être différent, autant dans les styles d'unités, dans les bâtiments que dans les arbres technologiques.
Namého ! |
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Et avec un tout nouveau moteur ! car SAGE, bon ... |
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Yssan> ok avec toi pour les armée similaire c'est vrai que c'est pénible pour ne pas dire horripilant |
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Bah à la limite le moteur... Je demande pas une bombe graphique mais au moins des unités qui aient de la gueule parce qu'avec CnC4 on atteint le summum de la nullité pour l'esthétique. |
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Dans Starcraft 2 je suis plutôt bon avec les Protoss mais si je jouais avec les Terrans je serais incapable de gagner la moindre partie. La façon de jouer est totalement différente entre les armées et pour moi c'est un plus énorme, il y a 3 façons différentes d'appréhender le jeu, ce qui augmente considérablement le plaisir de jeu et la durée de vie.
Bref je pense qu'il est temps pour EA de faire entrer CnC dans l'ère moderne. Avec CnC2 les réacteurs ont été différenciés, avec AR2 les Centre de Commandement et les Raffineries, AR3 la façon de construire, maintenant il nous faut des armées totalement différentes ! |
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Furax > Pour Wow oublie pas que 6 millions de leurs abo son en chine et que la bas, c'est entre 5-6 dollars si mes souvenirs sont bon, donc ton calcul est pas bon, meme si cela fait beaucoup au final ^^.
Pour SC2, ils vont gagner de l'argent sur la longueur, 6 ans après, ils feront encore de bon benef avec, sans parler de tout les mod qui vont faire vendre le jeu ^^. |
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au fait car je ne me tien que peut au courant quand il sort sc2 ?
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Le 27 juillet, si la date n'est pas repoussée. La Beta se termine le 7 Juin et reprend début Juillet. |
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faudra donc que je note que mon mois d'aout 2010 sera un mois ou je ne verrais pas la lumière du jour |
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NOD> On peut descendre la moyenne à $9 environ quoi, *10 millions, ça fait quand même 90 millions dans les caisses chaque mois, ça va!
C'est moins que ce que je pensais mais bon... |
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Je connais pas les chiffres exacts pour WoW, mais le rapport financier 2009 d'Activision-Blizzard donne les revenus nets pour tous les MMOs du groupe : plus d'un milliard de dollars ! Ça représente 29% des revenus totaux.
En comparaison, les coûts totaux de développement s'élève à 600 millions (mais c'est pour tout Activision-Blizzard, autrement dit le plus gros éditeur de jeux PC, devant EA). |
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L'espoir fait vivre
honnêtement la saga commmand & conquer est morte avec AR3 |
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fini la serie c&c, heureusement que Blizzard lui est la, vivement le 27 juillet! (j'ai pré-commandé ma version en collector) ;-) |
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Les choix sont restrictifs. Je suis persuadé qu'il y en aura d'autres, mais de là à faire "renaître" la série... |
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Je vois pas trop en quoi ils sont restrictifs les choix. Soit CnC revit, soit CnC est mort pour de bon. A moins que tu connaisses un stade intermédiaire
Enfin je vais quand même expliciter, un peu tard mais je pensais pas que ça poserait de problème. En gros le premier choix veut dire que le prochain CnC sera bon et qu'il sera suivi par d'autres. La deuxième possibilité suggère elle qu'au contraire il sera mauvais et mettra un terme définitif à cette franchise. |
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Yssan> Ou alors il sera moyen et heu... Ah ben on se retrouvera dans le second cas alors. |
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Ouai voilà, j'aurais pu mettre un choix "il sera bien sans plus" mais ça me semble peu probable, ça sera un extrême ou un autre. Je dis pas qu'il sera parfait mais il sera sûrement d'un niveau bien meilleur que les 3 derniers. EA sait très bien que c'est quitte ou double désormais. |
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pour moi C&C c'est arrêter à Generals  |
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Si la Série C&C se termine , joseph kucan est au chomage technique ^^
Edité le
04/06/2010 à 10:35
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J'y crois, le prochain C&C fera renaître le phénix de ses cendres ! |
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Furax> Oui , bien sur , mais au vu du dernier jeu sortie , même une refonte totale n'y ferait rien ... en tout cas a mon gout , je pense que la série tiberium , est clôturer par C&C 4 ... donc a moins de faire une genre de 2eme fin pour stopper net le désastre de C&C 4 en le balayant d'un nouveau jeu , il ne pourrait même pas intercaler des bout de sénars entre 2 et 3 par exemple , cela ferait trop "bourrage intensif pour gain maximum"
Enfin cela reste mon avis , mais bon il reste qu'ils pourraient essayer de prendre un nouveau départ avec Tiberium , qui sur le fond était une très bonne idée avec un bon scénario , mais très mal , voir trop mal clôturer ... |
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Je pense aussi que ça sera un peu difficile d'intercaler un jeu (en tout cas un STR). C'est pas impossible, mais il faudrait qu'il soit vraiment excellent, à des années-lumières de C&C4. |
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Petite question :
Si CnC est désormais passé outre tombe...
Que va devenir le site TOW ?
Serait-il possible de voir disparaitre
une telle source d'infos (aussi riche) ?
Une redirection générale peut-être ?
Deux de mes amis m'ont posés cette question,
je n'ai su y répondre,,,
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Il est tout simplement hors de question de fermer Timeofwar, même dans le cas où CnC s'arrêterait. Vers novembre/décembre la série CnC semblait être morte pour de bon, et pourtant l'idée d'arrêter Timeofwar ne nous a même pas traversé l'esprit. Ce pour plusieurs raisons, au fil des ans les membres ont noué de véritables contacts, à titre d'exemple Lebelge et moi jouons très régulièrement à Starcraft 2 ensemble, nous sommes donc en quelques sortes "amis", autant qu'on peut l'être en ligne. Ainsi Timeofwar est avant toute chose une bande de potes, des potes qui aiment faire des choses ensemble et pour la communauté, et peu importe l'évolution de CnC.
C'est certain si CnC venait à disparaître nous serions obligé de nous remettre en question mais l'arrêt du site est n'est pas envisageable. Ca n'est pas seulement un site d'information, c'est aussi une communauté. Nous essayons de plus en plus d'axer le site sur cet aspect, sur tous ces membres qui nous suivent depuis si longtemps.
Il y a peu nous avons songé à vous demander si vous aviez des idées de dossier à nous proposer, on a finalement renoncé car on a déjà le Towtime à poursuivre ainsi que la fanfic mais cela illustre le fait que nous avons véritablement l'intention de continuer.
Et sans vouloir divulguer trop de choses, sachez que nous travaillons sur un projet depuis l'été dernier, un projet qui fera grand bruit et qui je suis sûr vous plaira énormément. Alors non Timeofwar ne va pas arrêter de sévir avant un bon moment  |
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J'ai mis "oui" parce que l'espoir fait vivre, un Generals 2 ça serait top à condition qu'ils mettent le paquet (je me repète mais le mod contra007 est tellement jouissif malgrès quelques bugs).. Le soucis majeurs d'EA c'est surtout la trop courte durée qu'ils laissent aux devs pour pondre un jeu abouti. Tant qu'ils auront cette politique complètement débile, je n'achèterai plus un jeu made in EA. |
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