C'est plus le meme jeu.
Mais tant mieux !

juste au moment ou je me trouve un autre jeu ... et pour lemoment j'ai plus envie de m'y remettre

on verra plus tard

C du nimporte quoi!! c'est LAGG-LAND!!!
moi 1 seconde sur 2 je bloque pdt 1 seconde! et je ne suis apparement pas le seul.
serieux ils testent leurs patchs AVANT ou c'est juste pour couller leur boite?!
au moins avec BFME 1 c'etait clean des le depart!!

clair sur 2 heures j'ai jouer une partie contre humain et 3 contre IA

super patch !

(apparement)

Je veux pas faire ma fine bouche, ni mon connaisseur n'ayant pas acheté ce jeu , je me pose quand même des questions concernant le travail proposé par EA pour ses jeux ... D'accord, il nous en mettent plein la vue niveau graphisme, sons et interface ... Mais quand je vois le nombre de modifs qu'ils sortent sur un 5 ème patch, et ceci plusieurs mois après la sortie de leur jeu, j'émets de sérieuses réserves quant à leur faculté d'équilibrer un jeu.

N'avait il pas fait appel aux "meilleurs STR gamers" pour essayer de les y aider ? Ca a pas marché on dirait !

Je trouve ca décourageant pour une communauté de joueurs de devoir attendre 7 mois ( si je m'abuse ??? ) pour avoir un jeu qui sera ( peut être ) équilibré.

Bien sur, on me dira oui mais EA réponds à l'attente de ses fans en patchant ... Bin à ca moi je leur répondrai que les fans ( si il en reste) préfèrent attendre quelques mois de plus la sortie d'un jeu que de devoir se gaver de patchs qui n'arrangent pas tous les bugs d'équilibrage et autres et qui parfois même en rajoute ...

Je m'inquiète beaucoup de la tronche que va avoir le prochain CNC ... D'ailleurs pourquoi l'acheter de suite , il faudra attendre des patchs de toute facon ...

Non là EA me décoit bcp sur ce point ... Beaucoup de marketing, de très beaux jeux mais ils négligent vraiment le contenu de ceux ci ...

En gros des jeux finis à la pisse !

Lebelge> Malheureusement, c'est presque toujours comme ça aujourd'hiu, EA ou autre. Les STR deviennent de plus en plus compliqués à équilibrer. Empire At War a eu droit à la même chose il y a quelque temps.
Après oui, des très bons joueurs sont venus aider à l'équilibre du jeu, mais ça ne fait pas tout et il faut toujours plusieurs mois pour s'apercevoir de tel ou tel truc auquel ils n'avaient pas pensé.

On pourrait dire "Ben ils n'ont qu'à proposer un beta test très long et voilà". Oui, sauf que les impératifs commerciaux sont ce qu'ils sont, et on n'y peut rien à ça.
On peut regarder par exemple du côté de StarCraft qui a été patché de nombreuses années pour entre autre modifier des points d'équilibre.

Je programme moi aussi où je travaille et malgré le fait que ce que je fais est très loin niveau complexité de ce qu'est un jeu, même avec le meilleur des tests on s'aperçoit au bout de quelques temps qu'il y a un cas précis où ça foire, et pas vraiment sur des logiciels vendus 50€...

Et là , pour une fois je prend la parole sur ce sujet qu'a abordé Lebelge même si je n'ai pas le jeu.
j'ai peur aussi, très peur même, une modif aussi importante ... prouve que le jeu était loin d'être finalisé a la vente, comme si depuis de si long mois, on avait acheté et payé une Bêta ...
Un patch a la base est là pour régler des soucis de bugs système et petits réglages d'équilibre, mais là !!! c'est une refonte de tout le système de jeu si je comprend bien .
A quand le soulèvement des joueurs qui boycotteront les jeux EA ?
A mon avis ils ont tout intérêt a prendre leur temps avec C&C 3 , nous ne sommes plus a un mois pres .
Le futur jeux EA que j'achèterai sera C&C3 et sera THE test pour savoir si j'en rachèterai d'autre .

Edit: Post ecris sans connaissance de celui de Furax
Edité le 20/09/2006 à 20:57

CrazyMan> S'il fallait boycotter les jeux à chaque fois qu'un gros patch sort, y'aurait plus beaucoup de STR sur terre en fait...
Warcraft 3, pourtant d'après les dires de beaucoup bien équilibré lors de sa sortie a eu droit aussi à ses patchs avec de multiples modifications au niveau de l'équilibre.

Après, sur le fond je suis d'accord sur le fait qu'un jeu très bien équilibré à sa sortie ça serait super, mais ça ne se passera que dans nos rêves.

Je vais donner un seul exemple, qui a coup sur ne te fera peut etre pas tres plaisir hihi ^^ Act Of War a eu 4 patchs et surtout des corrections de bugs, cheats ... un peu l'equilibrage mais rien de mechant, et avec toutes les unités, pourtant c'est un jeu pas mal equilibré, en mon sens et de ce que j'en entend en general .

A mon tour je prends la parole. Je suis généralement critique à l'égard d'ea. cela étant, je tend à relativiser mes propos concernant le patch 1.05. En effet, contrairement à ce que ce l'ont peut imaginer en lisant la longue liste de modifs, ce ne sont pas des bugs corrigés mais les paramètres d'un nouveau jeu.
BFME2 était-il jusque là déséquilibré? il l'était mais, selon moi, était tout a fait jouable. Aujourd'hui, c'est l'ensemble des strats qui ont été revues et honnêtement pour l'instant, après 3 parties, avec 3 races différentes, je suis plutôt satisfait. aurait-ils pu nous propser cette équilibre dès le départ, je n'en suis pas si certain car comme je le disais plus haut, ce n'est plus le me^me bfme 2. Le premier était orienté fast game, aujourd'hui il faut prendre son temps et jouer avec un max d'unités. le jeu ets plus complexe ce qui n'aurait peut-être pas été évident lors de sa commercialisation. cela étant dit, je trouve tout de même regrettable que ce patch arrive 3 mois après la date prévue.
Pour finir, je me joins à mes chers prédecesseurs pour espérer un tiberium war de qualité, surtout que pour le coup, l'équilibrage de 3 races devrait être plus simple.
enfin, on espère...

Attention, moi je ne critique pas (vraiment) l'equilibrage. je suis d'accord avec FURAX et KIENESTA sur le tps que ça prend. il faut du recul pour equilibrer, c'est sure.
là ou je ne suis pas du tout MAIS ALORS PAS DU TOUT satisfait c'est des PBs de fond du PRG : PBs de desynchro en plein milieu de partie, des PBs de connexion hyper fragile avant meme de lancer la map, alors que ct super stable sur BFME 1 (je ne pense pas que tout le monde soit passé en ADSL depuis) et maintenant tellement de LAG que ça en deviens injouable!
J'aime joué et j'ai la chance de pouvoir me payer des softs quand je veux mais a voir les M... qu'on a avec des originaux qui se patchs automatiquement ça refroidis! Je ne pense tout de meme pas qu'il est preferable d'avoir une version pirate et de ne pas se connecter mais qd meme...
VIVE LES ORIGINAUX ET LES BONS PROGRAMMEURS

C'est le gros problème actuellement et quand comme ici on doit attendre 7mois pour avoir quel que chose de bien ( et souvent ce n'est pas toujours le cas ), on ce retrouve avec une communauté morne, et meme si le patch rend le jeu super, ben beaucoup de joueur son passé a autre chose et n'on meme plus envie re lancer le jeu.

C'est la course au beau graphisme, mais pas d'évolution du gameplay ou au bonne idée qui pourrait enfin faire passé le STR a un nouveau stade de jeu.

Pour le moment je mise beaucoup sur Spreme commander, on verra si les promesses sont tenue, mais si oui, il risque bien de changer la donne.

Au moins, je suis décu d'un truc c'est que kimo semble apprécier la nouvelle mouture du jeu ... Bin oui , j'espèrait le retour de sa jolie frimousse à mes cotés pour combattre les méchants ! Mais bon je devrais encore patienter et je caresse toujours l'espoir de revoir son pseudo poussièreux à nouveau affublé d'un "en ligne" ...

Arf ... je vais devoir m'y résoudre


> Furax : Oui je comprends que EA ait des impératifs commerciaux mais je pense que leur calculs n'est pas bon en soit ...

1.En agissant de la sorte, ils perdent bcp de crédibilité vis a vis des joueurs

2. Les communautés se vident

Donc , leur profit et le succés du jeu s'étiolent et ils vont droit dansle mur surtout que la concurrence s'enhardit et que la qualité des futurs jeux à la sortiesemble être du même niveau que CNC ....

Enfin, de toute facon, nous ne sommes pas maîtres de la situation mais seulement des consommateurs qui achèteront ce nouveau CnC parce qu'on est des accros à ce jeu ... Mais pour combien de temps encore ?

pour BFME2, j'ai le sentiment qu'avec le patch 1.05 EA corrige son erreur de positionnement de son STR qu'ils ont voulu mettre à la sauce Warcraft un jeu rushant et rapide, un jeu surtout pour les "pros" et les cliqueurs fous. Avec l e 1.05 on se retrouve avec un titre plus accessible et surtout avec une tout autre morphologie ou la victoire n'est plus liés à un rush couplé à un hit&run sur les bâtiments adverses avec un mass mono-unité mais à des batailles rangées entre 2 armées exploitant la diversité des unités présentes.

Mon super hero de la frite est toujours dans ma coeur et dans mon esprit...amen. C'est vraiment dommage que tu n'aies pas tenté le grand saut...j'admets qu'il m'a fallut pas mal de temps avant d'apprivoiser l'univers de BFME. J'y suis arrivé en désinstallant hh...
Quoi qu'il en soit, le souvenir de nos belles petites games restent intactes dans ma mémoire. Vivement la sortie de c&c 3 pour nous réunir pour de nouvelles aventure .

Mais comment les concepteurs de jeux vidéos faisaient ils avant que l'internet soit dans toutes les maisons pour vendre des jeux finis sans avoir besoin de les patcher ....?

Quand on sait que certains sont capables de faire des jeux vidéos FINIS avant de les mettre en vente , il y a franchement de quoi avoir les glandes d'avoir a se retrouver tous les 4 matins avec un nouveau patch sous pretexte que le jeu est difficile a concevoir ...

Vous immaginez qu'on vous demande de ramenner votre bagnole neuve 6 fois au garage en 2 ans sous pretexte qu'elle est " compliquée " ?

A moins que les véritables fautifs ne soient .... NOUS , qui exigeons une sortie des jeux aussi rapide que possible parcequ'on est préssés de jouer !

Oui ma voiture est retournée plus de 6 fois au garage en moins de 2 ans et elle était neuve

1 - changement des contrôles pour les clignotants
2 - changement d'une pièce sur la pédale de frein
3 - 4 visites pour pièces déffectueuses : 1 dans chaque vitre

et pourtant c'est du Renault

les jeux étaient moins recherchés et surtout nous étions moins exigeants.

Syphrid> et pourtant c'est du Renault
Justement parceque c'est Renault j'en sais quelque chose ...

Lebelge> Le "prob" c'est que les communautés de joueurs représentent les joueurs vraiment férus d'un jeu, mais ne représentent pas la majorité des joueurs.
Si la communauté FR était aussi grande ou presque que le nombre de joueurs de BFME2 en France, on ne serait pas "seulement" à 1500 visiteurs par jour.

Crazy> J'ai du Renault depuis 8 ans maintenant (7 ans et 1 an), jamais eu la moindre merde.. A si, sur une Clio de 7 ans d'âge, un micromoteur de serrure qu'il a fallu changer...
Edité le 21/09/2006 à 17:05

Moi ce que je reproche a EA, et Furax le dit lui meme :

" Malheureusement, c'est presque toujours comme ça aujourd'hiu, EA ou autre. "

Pour EA qui est une boite qui ce donne un grand nom, avec toute sorte de personnel pour faire de la pub, des show et encore bien des choses.
Et pour au final avoir du " comme les autes ", on m'érite mieux que ca quand meme !

Avec le budget qu'ils ont et le personnel, ils devraient nous sortir des bombes en STR.

Espérons que C&C3 en sera une, car je doute que la communauté survie a un pétard mouillé.

Aprés le " zéro défaut " japonais , bienvenus dans un monde de rentabilité , ou la régle est le " zéro contrôle " , on gagne en rentabilité puisque d'abord on vends , et ensuite seulement on vérifie si il y a des problêmes , et on les corrige quand on peux !

Comme ça plutôt que de contrôler CHAQUE produit vendu pour voir si il y à des problêmes , on n'en vérife qu'une partie de la production , et de toute maniére , on s'en tape , parceque pour ce qui a été vendu et qui fonctionne les clients ne viendront jamais se plaindre , et pour ce qui a été vendu et qui pose des problêmes , les gens viendront se plaindre et on corrigera le soucis a ce moment là !

Ben oui , le préjudice et le temps que perds ce cher roi qu'est le client , on s'en tape , l'essentiel , c'est de faire rentrer la monnaie !

Avant la norme c'étais la qualité , bienvenue dans un monde ou régne la médiocrité pour satisfaire les comptables et les actionnaires !

De toute façon les consomateurs n'ont pas le choix , tous les vendeurs fonctionnent maintenant de la même maniére : Achéte , et ensuite =>

Je le sais , je travaille dans la taniére de vendeurs aux dents longues que j'entends causer chaque jour et qui courent en permanence aprés celui qui lachera 50000 euros pour acheter leur came pas forcément aussi fiable qu'on pourrais le penser vu le prix ou c'est vendu !
Edité le 21/09/2006 à 18:21

ah, y'a pas, c'est amusant de lire les commentaires

avant, il n'y avait que très peu de patchs (et n'étiez pas contents), maintenant il y en a plus (et vous n'etes pas contents)...
pas acquis de conscience, je suis allé faire un tour sur les forums allemands, ils sont majoritairement très contents (sauf erreur grossière, le patch est le meme). La seule différence, c'est qu'ils ce sont contentés de le tester et n'ont pas perdu leur temps à se plaindre du temps passé depuis la sortie du jeu

Semcatala> Rassure moi, ton post est humoristique ?
"De toute façon les consomateurs n'ont pas le choix , tous les vendeurs fonctionnent maintenant de la même maniére : Achéte , et ensuite => "
c'est bien vrai ca, meme pas de support, c'est une honte, ils pouraient donner des patchs quand meme
Edité le 21/09/2006 à 23:09

Ce probleme de mise a jour/correctif de bug existe depuis le developpement du haut debit et de l'installation de jeu sur gros disque dur sans parler des moteurs 3D. C'est domage mais c'est comme ça. Il est vrai que c'est gonflant d'avoir des jeux vraiment interressant au bout de plusieurs semaines voir mois d'achat.. Mais pour en revenir à nos ouargs heu... moutons, ce patche est monstreux. J'ai lu la liste et l'equilibrage des forces est vraiment complet.
Donc Bravo à EA qui cela dit en passant n'est pas obligé de les faire et les fait tout en ecoutant l'avis des fan..

Bien des boites de jeux devraient suivrent leur exemples !

Choubidou pour ce patch

Je trouve affligeant de voir des gars toujours se plaindre alors que des gens se cassent la tête pour améliorer un jeu. Ils ne sont même pas obligés de faire des patchs et ils se donnent de la peine et ne vous demandent pas d'argent pour ça!! Si j'étais concepteur du jeu, je n'aurais plus du tout envie de faire des patchs pour des ingrats jamais content, qui sont de toute façon incapable de réaliser le travail monstrueux que demande la réalisation d'un tel jeu. Alors qui ici est capable de programmer quoi que ce soit qui puisse se vendre?? Personne je crois alors vous feriez mieux de prendre des cours de programmation au lieu de passer votre temps à vous plaindre!

Dolios => Si un jour tu vas au resto et qu'on te sert un plat dégeu, et que tu n'es pas capable de cuisiner ce meme plat, et ben tu le mangeras sans rien dire.

Ben oui je suis ton raisonement, comme tu es pas cuisto, tu peux pas critiquer !

Et puis qui sais, le cuisto te fera peut etre un patch pour rendre ton plat meilleur

Je suis de l'avis de Dolios : arrêtez de vous plaindre et écrivez des choses intelligentes et constructives au lieu de critiquer le suivi (gratuit !) d'un jeu qui coûte des millions de dollars de développement (oui, comme les films). Et ce n'est pas parcequ'ils investissent des millions de dollars que leur jeu doit être parfait dés sa sortie. Starcraft était parfait à sa sortie ?? Warcraft 3 aussi ? Dow of War aussi ? Non ces jeux, considérés comme des références, sont encore régulièrement patchés et personne ne se plaind. Sauf vous ! Alors réfléchissez aux absurdités que vous écrivez et les lecteurs vous liront avec le respect et l'attention qui vous est dus.

Ursidey => Dsl, mais ce qui a été dit n'est pas de la critique gratuite, il y a des arguments ...

Les patchs oui c'est très bien, mais tout dépend de leur utilisation.

De plus les jeux qui tu sites ( et je vise starcraf sur tout ) était déja très bon dès leur sortie et les patchs n'ont servit que pour perfectionner le jeu, et non le remanier dans tout les sens !

> Raphaël, Ursidey,Dolios :

Oh mais je me plains pas des patchs tant mieux pour nous , mais mes remarques portaient sur le fait qu'il ait fallu attendre 5 patchs et que dés le départ ce jeu était tout, selon ce que j'ai pu lire, jouable et buggé à souhaits ...

Comme le dit Ursidey, un jeu coute des millions de dollars, et bien ca apporte encore de l'eau à mon moulin, des millions pour un jeu mal équilibré, buggé etc .. etc ... Quel désastre, faudra-til le double pour équilibrer un jeu ?
Cette discussion est partie du constats de faits qui se répètent, Oui EA et d'autres grosses boites de jeux ( mais surtout EA) sortent des tas de jeux finis à la grosse truelle ... Voilà le départ du débat ...

Pour ma part, Je pense que Furax a apporté une partie de réponse en disant que ces firmes de jeu sont tenues par des impératifs commerciaux et que donc il faut sortir un jeu pour telle date et puis point , fignoller ou pas il doit sortir ... Ensuite, Comme le dit Semctala, si les clients se plaignent bin là on avise ... Un peu dommageable ... maisdans une logique commerciale pure et dure

Cette discussion est partie du constats de faits qui se répètent, Oui EA et d'autres grosses boites de jeux ( mais surtout EA) sortent des tas de jeux finis à la grosse truelle ...


Ah oui mon cher Ursidey, si tu tenais un peu plus au courant de la vie des communautés , sache que ce patch était attendu de longues dates par les joueurs ... Et que donc, on est pas les seuls à se plaindre, Mais toi bien le seul à le relever ! Bref passons ...

Je suis d'accord que le but avoué d'un patch est de corriger les bugs et l'équilibrage, voire de rajouter des fonctionnalités qui perfectionnent le jeu.

Mais concernant BPTM 2, le jeu était jouable à sa sortie, mais plus orienté "grand public" avec des héros surpuissants. Devant la "grogne" des fans, qui tenaient là un jeu magnifique avec un immense potentiel mais "gâché" par cette orientation, je pense que EA, dans sa grande mansuétude, a voulu faire plaisir aux fans qui réclamaient une orientation plus stratégique et moins bourrine. Et pour ma part, c'est une réussite. Les parties sont plus longues et plus interressantes parce que plus "dignes" des films et de la "réalité".

Alors je dis merci EA.

" écrivez des choses intelligentes et constructives au lieu de critiquer le suivi (gratuit !) d'un jeu qui coûte des millions de dollars "

Ursidey> Attends , rassure moi , tu crois vraiment a ce que tu écris ? T'es vraiment convaincu que les mecs qui font les patchs sont des philanthropes , qui ne pensent qu'a ton bien ?

T'as pas l'inpression qu'a presque 60 euros le jeu , le prix du SAV et donc des futurs patchs est inclu dans le prix du jeu a l'achat ?

Oh les pauvres ... le jeu a couté des millions de dollars .... que NOUS avons payé , et si ces fabriquants de jeux vidéos existent , c'est bien parcequ'ils gagnent de l'argent , pas parcequ'ils en perdent , alors merci de ne pas nous servir le cliché des " misérables " en parlant de ces sociétés de jeux vidéos , ils ne sont pas a plaidre , ils travaillent comme tout le monde , ils ont leurs soucis comme tout le monde.

Faire des patchs fait partie de leur boulot , on n'a pas a les remercier pour ça , et si ils refusent de faire du SAV aprés avoir sorti un jeu mal foutu et mal équilibré , plus personne n'achétera leurs jeux.
C'est pour ça qu'ils sont obligés de sortir des patchs et de ne pas prendre les joueurs pour des jambons , sinon , a l'avenir leur réputation sera telle que plus personne n'achétera leurs jeux " pas finis et sans suivi ".

Tu veux pas qu'on paye pour avoir accés a chaque patch tant qu'on y est ?
Edité le 22/09/2006 à 21:16

A quand le jeux de stratégie avec la moitier des unitées constructibles et les autres où lorsque tu pointe sur l'icone de production un texte du genre s'affiche à l'écran "Unités disponible dans le prochain patch, on a pas eu le temps de la mettre desolé .

Ou alors qu'il nous sorte le STR qu'avec les unitées qu'ils ont équilibrées... mais bon dans le premier mois apres la sortie du jeux on pourra juste deployer le VCM

Nan mais je dit ça mais je suis sùr que pour CNC3 on aura quand même une bonne surprise... (et quelques mauvaises aussi )

A noter, petit bug dans la section replays : "Version : 2759"

Ironside> Et?
J'ai vu ça oui, faudra que je corrige ça.

Je suis totalement d'accord avec Ursidey,c'est vrai quoi arrêter de critiquer EA !
Je prebd l'exemple de Age of Empire 3 qui devait être la réfrence de l'année:je suis resé un quart d'heure à peine tellement que le jeu m'a saoulé !Et pourtant c'est Ensemble Studios !Tandit que au moins ,j'ai apprécier BFME 2 dés sa sortie,peut être faut il être fan du Seigneur des Anneaux (comme moi),pour apprécier les jeux d'EA ?